Yesterday, the famous movement of fascistic idiots, called Pegida, was demonstrating in Munich. To show how “horrifying” Muslims are and how “BAD” it will be when Germany gets “islamized” they even found a guy that called for prayer so everyone could hear the “adhan” in the center of Munich. I was horrified! But not of the adhan. For me that is (and it should be for everyone) as normal as hearing church clocks ringing. Both are in my opionion nice to hear but overrated but that is another story!
For a person that has not a limited mind hearing, in this case the adhan, should make the person feel if not relaxed then at least indifferent about it. In Germany and some more places everyone has the right to express their religion (as long as they follow the laws) and should also be comfortable to do that!
What scared me when I heard the adhan was how people reacted! They were all disgusted and terrified (?), talking silently about it with each other. There was hatred in their face and they were angry (?) to hear the adhan in the middle of the day in the middle of THEIR city. These are mostly people that consider themselves open minded and believe that this is a great thing with freedom of religion however with a big “BUT” …. The expression of their face said “f-k this “freedom of religion for everyone”. We do now want it! Go back where you came from”.
Thinking back and remembering the communist states. In this whole story, I find, the communist where much fairer in this subject. They simply put all religions in the same drawer calling them useless. No one was favored, no one forgotten, and all religions were considered crap.
Now we have a pseudo freedom of religion but as long as people on the streets react as they reacted yesterday, that freedom of religion is just a sentence on a paper with which one you can literally wipe your butt! With other words there is no religion of freedom here unless you believe in what we believe!
Jucer je jedna poznata grupa fascistickih idiota zvani Pegida su demonstrirali u Minhenu. Da pokazu kako je to ”zastrasujuce” i kako ce biti ”grozno” kad se islamizira Njemacka nasli nekog covjeka koji je pozivao na molitvu i tako se u sred Minhena u sred bijela dana cuo ezan. Za mene ( a trebalo bi biti to zvakog) je normalno cuti ezan toliko koliko mi je normalno cuti crkvena zvona. Za moj pojam su obe ove stvari totalno nepotrebne ali to je druga prica…
Za osobe sa otvorenim pogledom svijeta, kad cuju ezan, trebale bi u biti da se osjecaju opusteni ili barem ravnodusni.
U Njemackoj i jos par drzava, svi imaju pravo da svoju religiju prakticiraju, dok se drze zakona.
Mene je prepala reakcija ljudi! U facama se vidjelo kako im je odvratno a i kako su prestraseni (?), pricali su tiho jedno sa drugima. Bila je mrznja u licima i bili su ljuti (?) da cuju ezan u sred bijela dana u sred njihovog grada. Ovo su ljudi koji vecinom o sebi misle kako su otvorenog uma i vjeruju da je sloboda religija jedna super stvar medjutim uvijek se tu uvuce jedno veliko ”ALI”…
Izraz njihovih lica je pricao drugu pricu poput – ”J-i ti ”slobodu religije za svakog”. Mi to necemo! Vratite se odakle ste dosli!
To me podsjeti na bivse komunsticke drzave. U citavoj prici su oni bili posteniji kad se prica o religiji. Oni su jednostavno sve religije stavili u jednu ladicu u nazvali je nepotrebnom. Ni jedna religija nije bila favorizirana niti je bila zaboravljena. Jednostavno su sve gledane kao smece. Sad imamo neku pseudoslobodu praktivovanja religija. Ali dok god obicni ljudi po ulicama reaguju onako kako su jucer reagovali, ta sloboda religija je samo jedna lijepa recenica na papiru sa kojim ti bukvalno mozes da guzicu obrises. Drugim rijecima ovdje nema slobode religija dok god ne vjerujes u ono sto mi vjerujemo!
Jako jako fino napisano i potpuno se slazem sa tobom, nazalost je na danasnjem vremenu puno ljudi “slijepo” i vjeruju u to sto im mediji prodaju.
prvo za citat, sorry tacno procitala nisam vidjela da stoji pogresno. A sto se tice ateiste i fascista i ostalih -ista. Prvo napisao si uvukao se ateisticki miks u fascisticke i ostale isme. Nisam skontala sta hoces da kazes sa tim uvukao se ateisticki miks ? Kakve to ima veze u tom pogledu ako je neko fascista ako je on ateista ili musliman/kriscan? Covjek je prvobitno fascista/ nacista itd.
Postavljas pitanje sta je fascisticko kod ateistickog fasciste. Mijesas nesto. Fascista je fascista moze biti ateista, musliman ili drugo, idiot je kakav god da je. Isto tako vrijedi za ostale ekstreme. Ateista samo ne vjeruje u boga.
A te licnosti sto spominjes jesu bile masovne ubice ali ne zato sto su bili ateisti (a pokazano je da su imali jako blisku suradnju sa crkvama i religioznim ustanovama, sto mene licno dovodi da se upitam koliko su mogli biti ateisti inkl. Lenin i Mao) oni su bili masovne ubice jer su bili komunisti ili nacisti/fascisti i ostalo. Ja niti sam komunista niti i jedno od ostali ovih ekstrema. Ja samo ne vjerujem u boga i to ne znaci automatski da je moj pogled svijeta ekstreman kako ti to hoces da predstavis.
A sto se tice kriscanstva i kriscana, mani mi se izgovora. Dozivjela sam na svojoj kozi kakvi su tako da me iskreno zaboli cosak sta pise u bibliji sto se tice “ljubav” i tako to. Realno i prakticno gledajuci je religija ono sto je covjek cini a ne obratno (nije bas da su cetnici ljubav sirili po bosni a kad ih pitas onda su oni veliki kriscani). A to sto bi nesto trebalo da bude to ja zovem utopiom.
A sto se tice kakva bih bila, vjerujem da bi bila sigurno bolja od tebe. Statisticki gledano je bolje zivjeti u sekularnim drzavama nego u religioznim.
Boga mi, ti si toliko ograničena da ne kontaš ništa živo što sti se kaže 😀 i opet pišeš nešto što nigdje nema, nije se nigdje uvukao ateistički mix..pročitaj ponovo, polahko, riječ po riječ, o svakoj riječi razmisli šta znači, analiziraj, poveži i skontaj – što se tiče toga..( jer ateistički mix bi bilo nešto sasvim drugo od onoa što sam napisao)
statistički gledano u sekularnim državama se najviše samoubijaju, u religioznim se ubijaju, ali opet kažem RELIGIOZNIM (sad da bi ti ovo shvatila moraš prvo shvatiti pojam religija, i pojam vjera, pa onda znati šta je islam, pa poznavati istoriju itd. itd. pošto ti to ništa ne znaš i ne želiš da znaš, nego se povodiš za svojim predarsudama, ti ni ovo nečeš shvatiti, ali nema veze ja idem dalje, shvatiće ko shvati)
Ti ateisti što su sarađivali sa (opet naglašavam) RELIGIOZNIMA, obrčaš teze, nenamjerno, jer mislim da ti nemaš potencijala intelektualnog da to učiniš namjerno, jer se trebaš zapitati koliko su ti RLEIGIONZNI vjernici a ne koliko su ti ateisti ateisti….
četnici nisu nikakvi kršćani, bez obzira što se neko poziva na to..
i da, gleda se po onomo što je UČENJE vjere ili ideologije, a ne kako neko shvata ili praktikuje, opet ovdje pokazuješ uzak fokus i nepravedno gledanje u želji da pokažeš vjeru lošom..sve to te upravo i čini potencijalnim zločincem ako dođeš na vlast..
onda miješaš i ne razlikuješ nacionalizam od vjere, vjeru od religije, sve ti vjere iste, sve ti religije iste…znači sveopći bućkuriš, neznanje, nepravda, sve odlična baza za nanošenje boli ljudima…, uz to što si materijalista i opsjednuta novcem, samo može dopuniti tj. povećati manjak empatije prema ljudima, što te svakako ne može učiniti dobrim čovjekom a tako ni vladarom..
možeš ti VJEROVAT da bi bila bolja od mene, ali ti ta vjera neće pomoći niti išta dokazati, jer statistika kaže da su ateisti najveći krvnici u povjesti , i to u savremenoj
…
i veliš da nisi ekstremista a po tebi je poštenije to što su komunisti smatrali sve vjere SMEĆEM, i to tako jednostavno 😀 dakle ovako ne piše neko ko u sebi ne pokušava sakriti ekstremizam i mržnju, netrpeljivost a prikazati se nekakvim mirotvorcem dobre duše…
takvi kao ti npr. kada uđu u neku vjeru postanu ekstremisti na drugoj strani, ti bi npr. kada bi postala muslimanka, bila pobornik ISILa , jer i oni i takvi kao ti imate potpuno identično gledanje na vjeru u nekim stvarima, identično tumačenje..haj ja 😀
zaboravi da još ovo kažem da su te tvoje statističke sekularne zemlje najveći proizvođaći i prodavači oružja, vjerovatno u mirotvorne svrhe, samo tvoja njemačka i šveCka izvoze cca preko 3 mild. oružja svake godine, svaka ponaosob, sve sami mirotvorci i miroljupci, pokušaj onda povezati te činjenice sa realnošću, sa ratovima i ostalim, i je li osim svega onda i ta licemjernost tih sekularnih pa i ateističkih država produkt opet neke vjere ?..jeste, vjere u materijalno
Ne znaci to sto je drzava sekularna da su krivi ateisti za to sto se oruzje prodaje. Njemacka je sekularna, ali vlada CDU..Ali na kraju svega toga su budale oni koji kupuju oruzje!
Odgovor:
U pravoj sam dilemi: ne volim da ostanem nekome nesto duzna a ne zelim da se spustam na tvoj nivo. Prije nego nastavis sa licnim uvredama da razjasnim neke stvari:
1. Mojim tekstom sam htjela da iskazem nelagodnost, mucninu pa i gadjenje prema demostrantima i organizatorima demonstracije, organizaciji PEGIDA (u prevodu: patriotski evropljani protiv islamizacije zapadnog svijeta). Zato, jer sam misljenja da svaki covjek ima pravo na svoje licno i privatno opredjeljenje, bilo kao ateista, agnostik ili pripadnik bilo koje religije (islam, katolicanstvo, pravoslavlje, reformizam itd. Tekst nazalost, nije napisan finim rijecima.
2. Sto se tice bivsih komunistickih drzava i danasnjih drzava i drustvenih uredjenja osnovanih na ateizmu i laicizmu: u drustvu osnovanom na ateizmu, laicistickom drustvu svaki covjek ima prava na opredjeljenje i slobodan je u izboru svoje religije. U drustvu osnovanom cisto po religiji (recimo katolicizam), jedan ateista ili agnostik ili musliman, ili pripadnik nekih starih religija (Germani, Slaveni) nemaju ta prava, proganjani su a prije 200 godina, ubijani i spaljivani. U Saudij Arabiji je i dan danas po zakonu moguce kaznjavanje smrti u slucaju da „musliman“ predje na drugu vjeru.
3. Sto se tice tvojih komentara u vezi mene kao osobu ili covjeka: ne poznajemo se uopste da bi ti mogao tako nesto da tvrdis. Ne zanima me uopste tvoje misljenjeo meni, ali mi je zanimljivo kakav si dojam dobio o jednoj osobi po jednom obicnom blogu…i to gdje JA stavljam ono sto JA hocu. I odlucila sam da ti dam par komentara na vjeru, religiju itd., teme koje tebi tako mnogo znace:
Prvo, ti kao musliman nikada ne bi trebao da se prema jednom ljudskom bicu tako ponasas u realnom ili u virtuelnom svijetu. Toliko o religiji kao stub morala i etike.
Dalje, niti jedan rat, niti jedno ubijeno dijete nije kroz molitve uskrsnulo. Koliko god je molitvi dnevno izreceno, proporcionalno je nepravdi koja se desi. Ta bozija telefonska centrala za zelje i molitve, NA ZALOST, ne radi.
Logicno gledajuci: SVE religije se baziraju prvobitno na strahu. Vjerovati (Hebrejizam, katolicizam pa i sljedbenici kalvinizma, protestanti, islam) da je svijet nastao prije 6 – 7 hiljada godina, 1000 godina nakon sto su npr. Sumerci dokazano izumili ljepilo je u najmanju ruku nelogicno. Da nisu opasne (u smislu da veliku masu ljudi mogu ujediniti da rade nesto sto ne treba) , religije bi bile cak i smijesne.
Samo vjerovanje u boga (bilo kojeg i kakvog, u heretickom smislu ili poznatim religijama) MENI je isto logicno, kao vjerovati u Djeda mraza, dobra vilu, babarogu itd.. Ipak, to respektujem i cak se divim vjernicima. Medjutim neovisno sta ja smatram o religijima isto tako smatram da je to privatna stvar svakog covjeka, iznad 18 godina, u sta ce vjerovati.
Religije koliko god imale i lijepi i pametni stvari, smatram proizvodom ljudske maste. Ali cak i da nije tako, religije a i bog su ”bezpotrebne” (iako mnogo ljudi traze utjehu u njima) u smislu da ocigledno mozes zivjeti bez toga. Budi dobar i bez boga, budi dobar zbog sebe, zbog covjecanstva, zbog svoje djece.
Etiku i moral su izmislili ljudi i prije biblije i kurana. Morali su, da bi mogli prezivjeti.
Covjek odredjuje sta je norma a sta ne. Ne postoje apsolutne istine ni norme za sve kulture i svako vrijeme. Postoji iskustvo i kroz iskustvo steceno znanje, kao i nauka i svjest, da svakim danom budemo bolji, pravedniji i da nastojimo da ostavimo svojoj djeci ovaj svijet boljim nego sto smo ga mi sami zatekli.
4. Sto se tice potencijala i ogranicenosti moga intelekta: Haj to sto sam prosla ispit za doktor nauka na jednom od najboljih univerziteta u Njemackoj…Haj to sto ne razumijes da samo zato sto TI nesto ne razumijes, da ne znaci automatski da su svi ostali ograniceni i bez potencijala. Haj to sto ne razumijes da postoje ljudi koji drugacije misle o nekim stvarima nego ti, a ipak su jos uvijek spremni da tebe i tvoje misljenje brane tamo gdje ti nisi.
Ali ne razumijem da jedan covjek koji sebe smatra muslimanom i koji bi trebao da se prema tome i ponasa, znaci da respektuje druge vjere , druge ljude da na lijep nacin objasni nesto sto te neko lijepo pa cak i ako ruzno pita, jednostavno da se ponasas lijepo…a ne radis… da TAKAV jedan covjek svoj intelekt smatra nesto visim nego ostalim, i da tako olako druge stavlja po kategorijom mentalno retardiranima mi je zastrasujuce i pravi dokaz koliko religija utice negativno na ljudsko ponasanje i svijest… i pokazuje da joj nije mjesto u jednoj drzavnoj ustanovi.
A savjetujem ti da takve stvari kad hoces nekom da kazes / pises onda razmisli kako bi to bilo kad bi tvojoj mami to (neko) rekao ili tvojoj djeci/ zeni.
5.
Nakon tvojih licnih uvreda i neprikladnih komentara stvarno nemam namjeru da se dalje zamaram niti hocu da gubim vrijeme na tvoje komentare o religijama, moralu i mom ogranicenom intelektu.. Nemamo isto vidjanje svijeta tako da zadrzi svoje nebuloze ili odi na neki forum gdje raspravljaju o religiji i raspali, pa sta ti tvoj licni bog dragi da. Ja Tebi zelim sve najbolje, a inace svakom po zasluzi…
sva ta mržnja nije produkt kršćanskog učenja, nego ateističkog koji se uvukao i napravio nekakav miks u vidu svih tih fašističkih i neonacističkih ideologija, koje su najmanje vjerske, najviše su nacionalističke, rasističke, ksenofobne itd. a opet kao rezultat tog poganog mixa ateizma sa kršćansvtom koje to nije….
ja mislim da kad bi ti imala vlast da bi bila i gora od pegide 😀 , ne odmah prvog dana, ali kasnije svakako
prvo sta ti je to “ateisticki miks” koji se uvukao ? Sta je to fascisticko ili neonacisticko kod ateiste koji smatra da su svi ljudi isto vrijedni? I da svi imaju ista prava? I sta to nije kriscanstvo (koje statisticki gledano ima daleko najvise ubistava iza sebe) a da jeste ateizam?
U jednooj stvar si u pravu! Bila bi gora od Pegide. Sve bih ljude isto tretirala.
prvo , gdje piše “ateistilki miks” pa da me citiraš i stavljaš pod navodnike…ono što sam rekao je u komentari i jasno je rečeno…
šta je to fašističko kod fašiste ateiste? ili neonacističko kod neonaciste ateiste? ili ksenofobično kod ksenofoba ateiste? …
I šta to jeste kršćanstvo?
Ako kršćanstvo uči NE UBIJ a neki koji kaže da je kršćanin ubija , je li taj čin kršćanstvo ili nije?
Ako Islam uči da se ne ubijaju nevini, a neki musliman ubije, je li taj čin islam ili nije?
I ozbiljan sam kad sam rekao ovo, ne bi ti tretirala ljude jednako ni pod razno, a bila bi gora od svih njih zajedno, kao izmeđuostalog i sve ateiste koje su bile na vlasti, ako malo potražiš naći ćeš da su najmasovnije ubice, najtotalitarniji režimi, bili upravo oni čije se ideologije temlje na ateizmu….tako da su objektivni, istorijski pokazatelji takvi da upućuju na to da je vjerovatnoća da i ti bideš takva veća nego da ne budeš 😀
To sam znala i bez pegidinog eksperimenta.
Ostatak cu zadrzati za sebe.